sono conte i tutti e due i pensieri, ma più sul secondo.

Non so perchè, ma me l'aspettavo... ;-)

potremmo far ordinare i preti pedofili da milingo. potremmo

...parlare di cose che si sanno, no?
Milingo è stato scomunicato perchè di fatto ha fondato una sua chiesa, ordinando vescovi, come non potrebbe fare.

brava dabo!

Più o meno come ha fatto Martin Lutero, se non ricordo male.
Che non sarà una cosa bella ma, permettimi stellina, meglio che violentare bambini, no?

Perdonami l'ironia gratuita, ma ritengo sia della stesso tono del tuo commento.

@dabogirl: giusto, certe cose non si fanno. ma non si fa neppure di "non scomunicare" i preti pedofili, suvvia. capisco evitare di sollevare un polverone, ma...

Dare giudizi lapidari e saccenti sull'operato del Papa o della Chiesa è ormai diventato lo sport nazionale
(e internazionale).

Tanto la religione e in primis il cattolicesimo sono un residuato della cultura primitiva umana, prima del grande avvento della TV e di internet che hanno permesso a tutti di comprendere il mondo e quindi di conoscere la Verità.

Così uno si sveglia la mattina e decide che il Papa ha fatto o detto una cazzata... oppure che l'edificio numero 7 del WTC è stato demolito dalla CIA (perché si vede chiaramente no?) o che la Franzoni è sicuramente la colpevole del delitto di Cogne...

Voi allora mi direte ... caxxo!! Questo tizio che si è svegliato... è un teologo, ingegnere civile e pure criminologo!!! una mente!!!... un genio!

E invece è Gino, impiegato al comune, diploma superiore, gran lavoratore con l'hobby del modellismo, legge 2 libri al mese soprattutto gialli.

Una prsona normale con l'ADS e Sky.

Però ha un vezzo... dice la sua su tutto, ed è pure convinto di avere ragione e c'ha pure un BLOG!!!

@utente anonimo (o forse devo chiamarti Gino?): metti in mezzo 1000 argomenti, affermi che lo sport nazionale è dare giudizi lapidare, quando sei il primo sparare a zero, e...non si capisce perchè ti sei svegliato così incazzato stamattina. sarà l'ADS che non ti funziona...un caro saluto

Eh no mio caro, non fare il furbo!
Non cercare paralleli tra il cospirazionismo antiamericano e "gli errori di valutazione" che alcuni uomini di chiesa fanno spesso e volentieri.
Non ci tentare nemmeno.
Qui si discute sull'assoluta mancanza di coerenza dimostrata dai signori di cui sopra che fanno schiamazzi infernali per ogni questione etica-morale, tentando di imporrre PER LEGGE il loro punto di vista, e invece non proferiscono parola riguardo le violenze sui minori che vedono protagonisti uomini di chiesa (ovviamente tarlati, ci mancherebbe).
Cosa è più grave?
Ordinare dei vescovi sposati o violentare dei bambini?
Chi andava scomunicato per primo??
Scommetto che se chiedessi al tuo prete, mi darebbe ragione.
Direbbe che i bambini non si toccano, fidati! E che se proprio devi scomunicare qualcuno, vanno scomunicati i pedofili.
Ma si sa, la base è sempre scollata dal vertice e questa ne è l'ennesima dimostrazione.
E se hai un nome, ed ho ragione di credere tu ce l'abbia, la prox volta firmati, please.
Sennò la prossima volta astieniti dal depositare le tue perle di saggezza qui.

"Non missione di pace, guerra"

E a quale guerra avrebbe partecipato l'Italia?

x Jinzo: quella in Iraq e Afghanistan sono guerre. Come anche quella in Libano.
Lapalissiano.

Utente Anonimo, cos'è l'ADS? Una connessione ad internet immune ai deficienti? Ma se tu la conosci, allora non o ha un bug o non è così immune.

Il mio commento precedente, che volutamente citava esempi di diversa natura, era semplicemente per evidenziare che, dare giudizi sul merito di un argomento, prevede la conoscenza dello stesso.

Non c'era nessun parallelo tra le cospirazioni e le valutazioni.

Volevo evidenziare il "malcostume" dilagante che consiste nell'esprimere giudizi su argomenti di cui non si conosce nulla, malcostume che con i blog ha assunto dimensioni planetarie.

Questo è un giudizio sul metodo, non sul merito di un argomento specifico (ma che questo blog mi ha indotto a formulare visti gli interventi).

Non vi rendete conto anche voi a volte che sarebbe meglio tacere piuttosto che sparare sentenze?

Questo non vuole essere un'accusa ma un invito alla riflessione.

Ad esempio la scomunica di Milingo è l'applicazione diretta di una norma del diritto ecclesiastico che prevede la scomunica "lata sententia", cioè praticamente automatica, nel caso di azioni come quella di ordinare vescovi all'insaputa del Papa, anche non sposati... :-)

Di che stiamo parlando dunque?
Vogliamo aprire un dibattito sul diritto ecclesiastico?

Allora cambiamo titolo al Blog.

"combattere per la pace è come fottere per la verginità"...

x l'anonimo: "Così uno si sveglia la mattina e decide che il Papa ha fatto o detto una cazzata... oppure che l'edificio numero 7 del WTC è stato demolito dalla CIA (perché si vede chiaramente no?) o che la Franzoni è sicuramente la colpevole del delitto di Cogne... "
nel caso non si fosse capito, ecco qual'è il parallelo fuori posto.
Giusto per chiarire, qui mica si mette in dubbio il fatto che la scomunica a Milingo, in quanto contemplata dal diritto ecclesiastico, sia indiscutibile ma che sembra assurdo che nello stesso novero di norme che regolano l'attività diocesana non sia fatta menzione di scomunica per gli abusi sui minori e che, quindi, li si ritenga di secondaria importanza.
Diciamo che le priorità della chiesa mi lasciano quantomeno basito e di questo volevo parlare oggi.
Poi ognuno può fare ciò che vuole, ma se ti ergi a "detentore della verità assoluta" te le devi aspettare delle critiche quando sbagli.
E di grosso.

Ma non c'è niente di male nemmeno a litigare...fin quando non si ricorra all'insulto, fa solo bene...anzi benissimo.....altrimenti è tutto autoreferenziale il mondo dei blog... ;)

x Camelot: sai com'è, quando i toni si alzano troppo qualcuno, spesso, si lascia scappare qualche parolina di troppo e poi mi trovo costretto a tagliare commenti... ;)

Anche io ho dedicato un post all'esorcista!

FORZA MILINGO!

Non si scomunica una persona perchè ha fatto "una cosa brutta" (violentare bambino è più brutto che fondare una chiesa, dici tu, e grazie al cappero. Anche rubare, picchiare la gente, amazzare, sono tutte cose "più brutte").
Chi ha fatto una cosa "brutta" per la Chiesa è un peccatore. E la Chiesa di peccatori è fatta. Tutti gli uomini sono peccatori, se a ogni peccato grave dovesse corrispondere una scomunica, la chiesa non esisterebbe più.

Quando si commette un peccato si interrompe la comuninone con Cristo e la Chiesa. Il pentimento e il ravvedimento (e il sacramento della riconciliazione) sanano questa rottura.

Se uno fonda un'altra chiesa, o, come nel caso di milingo, ordina vescovi (sposati, celibi, vedovi o quant'altro), che è una prerogativa esclusiva del Papa, questi si pone delibaratamente fuori dalla Chiesa cattolica, perchè non ne riconosce più l'ordinamento, l'autorità, la funzione salvifica.
E in questi casi, la Chiesa praticamente si limita a "prendere atto" di questa rottura della comunione (scomunica) e rispettando la libertà dell'individuo che ha scelto di uscire fuori dalla Chiesa, ne sancisce la scomunica (che egli, con il suo comportamento, ha SCELTO).

spero di esserti stato in qualche modo utile.

x Holden: permettimi, ma è chiaro che il ravvedimento di cui parli da pecorella smarrita dovrebbe essere previsto anche per chi imita il Signor Milingo.
La scomunica è un atto di chiusura totale e mi sembra quantomeno strano che venga utilizzato per chi infrange certi precetti dogmatici e non altri, sicuramente ben più gravi.

infatti non è detto che dopo la scomunica non si possa tornare in comunione con la chiesa. in vaticano da anni si cerca di lavorare per superare la scomunica dei lefevbriani. ma ripeto, tutto sta a chi ha scelto liberamente di rompere quella comunione con la chiesa. per le "pecorelle smarrite" l'ovile dovrebbe essere sempre aperto.

quello che credo di aver spiegato è che la "scomunica" non è un metro per misurare la gravità della condotta. è una presa d'atto della fuoriuscita del fedele dalla Chiesa.

quanto alla storia della pedofilia dei sacerdoti, credo che la Chiesa possa essere criticata eccome, più di una scelta è stata molto discutibile, ma credo che l'argomento da te utilizzato, se posso, non sia corretto. Tutto qui.

ps non sei carlo lucarelli, vero?

Bè, chiaramente puoi esprimere i giudizi che vuoi.
Siamo qui per discutere, l'ho giò detto più volte.
Anche perchè sulla libera scelta di rottura, anche quella della violenza sui minori, giusto per dirne una, è una libera scelta di rottura.
Mi dà l'impressione di "due pesi e due misure". Solo nel modo errato.

P.S.: diamine, NO!

leggendo il compendio, Ratzi ha ragione, ma solo da un punto di vista formale

Mi unisco al cordoglio (si dice così?). E ti dico che sono pienamente d'accordo con le tue parole... anche se credo che ormai la chiesa sia irrecuperabile! Dovremmo essere noi a non dar loro più credito... e comunque ti segnalo questo blog, per sdrammatizzare sulla faccenda di Milingo: http://milingothelegend.blogspot.com

Saluti

Picchio

x Cape: vero. Dal punto di vista formale è inattaccabile.
Ma credo solo da quello.